Lubrificanti utili/consigliati per Vulvodinia • VULVODINIA.INFO

Ho acquistato proprio venerdi il Bioigen gel bema. In questi giorni che ho più pruriti soprattutto in zona clitoride è un toccasana, da un po' di sollievo ed è fresco. 

bene agnese, grazie per l'ottimo feedback!

Ciao, volevo chiedervi alcune cose:
esulando un attimo dalla lista dei lubrificanti consigliati, il mio gine mi ha consigliato, tempo fa, della Vitamina E per elasticizzare i tessuti dell'introito. Mi ha detto di prendere il VeaLipogel. Dato che voi sconsigliate i prodotti Vea in generale (anche lo spray)....
- sapete dirmi se in commercio, in farmacia o erboristeria, esiste per caso la Vitamina E pura?? Un pò come l'olio di mandorle insomma...
- in alternativa, parlando sempre di Vitamina E, quali altre marche o preparati consigliate?

Tornando ai lubrificanti, ho letto che alcune di voi hanno recensito bene lo Yes a base d'olio, che si secca meno di quello a base d'acqua (che a me non piace, anche per la consistenza molto leggera e "acquosa", appunto).
Mi chiedo: se i componenti "oleosi" vanno bene (tipo olio di mandorle dolci, olio di semi di girasole, vitamina E),
- il fatto che contenga anche burri (non so in quali quantità), tipo burro di karitè, burro di cacao e cera d'api, va bene oppure da problemi di "respirazione" dei tessuti?
Lo utilizzerei per i gli automassaggi (digitopressione e stretching), che faccio 5/10 minuti al giorno, una volta al giorno, a giorni alterni (sotto consiglio della Veronesi). Al momento uso il Lubrigyn (so che voi lo evitate, ma a me non da fastidio e Ester non me l'ha sconsigliato... però cerco un'alternativa perchè è molto cremoso, ma non "scivoloso" quanto vorrei).

Grazie mille, Aida, ho ordinato la preparazione dell'emulsione al laboratorio galenico della mia farmacia. Appena è pronta vado a ritirarla  

Facci sapere come ti trovi!  

Ragazze, ho appena ritirato il preparato. Avevo chiesto espressamente "emulsione o/a (olio in acqua) con vitamina E ed A".
Ammetto la mia ignoranza in materia, e mi aspettavo che contenesse le due vitamine, acqua e niente o poco più...   

Invece vi riporto la lista ingredienti. Alcuni proprio non pensavo di trovarceli, come la paraffina liquida, il glicole propilenico e il pretrolatum...
 

il totale è 100g di prodotto:

Vitamina E acetato liq.E307 2g – vitamina A palmitato 1.0 m.UI/g liq. 0.5g – acqua depurata 32,5g acqua depurata 47,789955g – paraffina liquida 3,25323g – petrolatum 3,52323g – cetearyl alcohol and ceteareth-3 5,205169 – glicole propilenico 1,951938g – hydrogenated tallow glycerides 1,301292g – cetyl alcohol 1,301292g – odrossieticellulosa 0,260258g – imidazolidiniluera 0,195194g – cyclomethicone e dimethicone0,50 0,325323g - EDTA

Se poi guardiamo le proporzioni, vitamina E ed A insieme sono 2,5g. La paraffina liquida da sola è oltre 3g.... deduco che sia più presente quest'ultima, che le prime due? XD

Aida che dici du questa emulsione? Dovevo specificare qualcos'altro al farmacista galenico?  

Da malata posso dire che questa formulazione è un vero schifo, tra siliconi, paraffina, conservanti aggressivi ecc è un vero disastro    peccato perchè gli emulsionanti erano anche buoni...ma sono l'unica cosa che si salva oltre a vitamine ed acqua . Sarei curiosa di misurare il pH.
Da chimica ti dico che non avendogli fornito una ricetta precisa loro si sono limitati a produrre un fluido (non è un'emulsione dato che sono stati aggiunti emulsionanti), sicuramente stabile e sicuro microbiologicamente e chimicamente, a basso costo (i vari ingredienti sintetici non costano praticamente nulla) e molto semplice da preparare. Qualunque farmacia galenica ti preparerebbe la stessa cosa.
La cosa migliora sarebbe fornirgli una ricetta, ma non è semplice da formulare, anche perchè con la nostra patologia è impossibile sapere a priori cosa brucia e cosa no. 

Dato che a me praticamente serve la vitamina E, ho ordinato in farmacia il Tocoferil Acetato in forma liquida.
Posso usarlo puro direttamente in loco? Oppure lo aggiungo a un olio, tipo olio di mandorle o calendula...?

Diluiscilo al momento dell'uso,, tanto è efficace già a piccole concentrazioni. Usa sempre prodotti puri e certificati mi raccomando  e sta sta attenta a non esagerare con gli oli.

Approfitto delle tue conoscenze (magari può essere utile anche alle altre) e ti chiedo:
- un cucchiaino da caffè di olio, e qualche goccia di tocoferil acetato, potrebbe andare bene? (come emolliente, lenitivo e per elasticizzare i tessuti.)

- Ho letto che in teoria si potrebbe aggiungere qualche goccia di vitamina E anche al normale lubrificante a base d'acqua, magari quando si fanno gli esercizi di automassaggio. Avrebbe comunque il suo effetto?

- So che il tocoferile non è idrosolubile, ma al posto di un olio... si potrebbe utilizzare l'acqua normale, se non per scioglierlo in essa, almeno per renderlo meno denso, per l'applicazione in loco?

Grazie mille, gentilissima!!    

Escludi subito tocoferolo + acqua. Ti verrebbe fuori un'emulsione inutilizzabile, non puoi cambiare la densità mettendo insieme 2 composti immiscibili tra loro  
L'aggiunta di una goccina al normale lubrificante può andare bene ad esempio con lo xanagel che già ne contiene. Aggiungerla ad un lubrificante pieno di siliconi è inutile.
Infine per un cucchiaino da caffè di olio direi che una goccia di tocoferolo basta. Se ti trovi bene anche 2 ma non di più mi raccomando 

Ottimo, sei stata chiarissima, grazie mille! :) :)

Se vi può essere utile io in farmacia mi faccio preparare olio di argan con vitamina e (in piccole quantità) per i massaggi e quando ho prurito uso vitamina e pura sempre preparata in farmacia...mi ci trovo molto bene!

Ciao Simona! Interessante! I componenti del preparato della farmacia sono quindi solo olio di argan e vitamina E, o nell'etichetta aggiungono altro? Perchè se fossero solo quelli, in alternativa si possono prendere i due singoli componenti e diluirli al momento dell'uso ;) 

L'olio di argan potrebbe essere in effetti un'ottima alternativa in cui diluire la vitamina E (oltre all'olio di mandorle, di calendula ecc..)

La vitamina E pura che usi, sai dirmi se è Tocoferile Acetato oppure Tocoferolo?

Non c'è altro, la vitamina e é la stessa del vea olio base, c'é scritto vitamina e acetato liq. e basta. Io preferisco farmele preparare perché poi faccio prima ad applicarle, sennò mi diventa un lavoro ogni volta! Olio argan lo preferisco perché generalmente é tollerato meglio degli altri e dá meno reazioni allergiche.

Grazie mille :)

Ciao, va benissimo come state risolvendo!  

Cavoli, mi è venuta la pessima idea di riprovare con lo Yes a base d'acqua... Secca tantissimo!! L'ho provato per gli automassaggi... erano settimane che stavo bene, poi l'ho usato e appunto si secca subito e ora il vestibolo sx è dolorante, arrossato e in un punto c'è una piccola abrasione :( Ci ho messo un pò di olio di calendula per tentare di sfiammare... Peccato perchè in sè non brucia, quindi al massimo lo si potrebbe usare per fastidi legati alla eventuale secchezza...

Nel frattempo è arrivata la "vitamina E acetato", e sono in attesa che arrivi anche l'olio di argan puro... ;)

ciao a tutte 

provo  a lasciare la mia testimonianza su creme oli ecc

allora xanagel gel mi ha fatto malissimo nel vero e proprio senso della parola..mi ha bruciato tantissimo! (fatto fuori)

consigliato dal dottor   per i massaggi il gel per le ecografie che usa lui

ai tempi di questo fatto..ovvero l'anno scorso ..mentre attendevo il suo responso mi sono arrangiata con l'olio extra vergine di oliva..quello da cucina   

e vorrei anche segnalarvi il " vea olio" che è vitamina e  100%..che mi diede una dottoressa qualche anno fa e non l'ho mai abbandonato, quando sento prurito e sento un pò di secchezza della pelle lì intorno lo uso e mi trovo benissimo.. non so se ne avete già discusso arrivo ora dopo 14 pagine di post      non le ho lette tutte sono sincera!

un abbraccio ragazze  

Ciao Mammy, se leggi qualche post indietro vedrai che i prodotti vea sono sconsigliati. L'olio base è l'equivalente della "vitamina E acetato" che puoi chiedere in farmacia, e costa meno perchè non paghi "la marca". (i vari "vea spray, e il lipogel hanno compontenti chimici).

Qual è il gel per ecografie che usa   ? Si può citare la marca? é reperibile online o dove?  :)

Silly nel Bioigen non ci sono i semi di pompelmo. L'ho acquistato su farmaspeed e mi è arrivato giusto oggi. 
Nell'inci sul sito compare è vero, ma non sulla confezione.
Come dicevamo io e Inna qualche mese fa è solo un errore del sito che non è mai stato corretto.
Se vuoi essere più sicura scrivi direttamente a farmaspeed, sono molto gentili e rispondono in pochissimo tempo.   
Lascio questo messaggio giusto per fare chiarezza su questo prodotto.
Un abbraccio a tutte

Ciao Sara, approfitto per chiederti: quello su Farmaspeed contiene Benzyl Alcohol e Sodium Benzoate? (ne avevo presa una confezione, su un altro sito e li conteneva...)

No non ci sono, l'inci del mio bioigen è uguale a quello pubblicato da Aida nel primo messaggio di questa sezione!  

-@, mi dispiace farti perdere tempo a riscrivere quello che sapevamo ...però questa confusione sull'INCI del Bioigen non la creo io ma il sito della farmacia che non viene aggiornato e dalle persone che lavorano in farmacia! ho , infatti, chiamato direttamente farmaspeed   per sapere se erano stati introdotti i semi di pompelmo e la persona che mi ha risposto al cell ha detto: " si!! i semi di pompelmo sono presenti nella composizione.... molto probabilmente le confezioni da lei ha acquistate erano vecchie confezioni...che cmq non abbiamo più!" a tali parole ho scritto nella sez . lubrificanti per segnalarlo.
Per fortuna ci sei tu che hai acquistato ultimamente ...e 10000grazie che l'hai scritto.. altrimenti non sapevo dove sbattere la testa...visto che non trovo nulla che sia equiparabile al bioigen..! il Bioigen lo si può usare per tutto....compreso rapp. sessuali..mentre altri oli o vit. E....non credo vadano bene per i rapp. sex!
ancora grazie Sara 

Silly scusa leggo ora il tuo messaggio. In questi giorni cercherò di contattare la casa farmaceutica produttrice del bioigen così ci togliamo ogni dubbio. Poi vi farò sapere.  

Ho scritto ora una mail alla Bema per chiarire i dubbi sull'inci del Bioigen. Vi farò sapere appena avrò una loro comunicazione.  

Ciao a tutte, ho acquistato questo lubrificante: 
https://www.honeygirlorganics.co.uk/product-category/personal-lubricant/#.U9Tdifl_tIE
Gli ingredienti sono: Purified Water, Organic Extra Virgin Olive Oil, Beeswax with pollen & propolis, Vitamin E.
Che ne dite?

Non è compatibile con il profilattico. Si presenta come una crema dalla consistenza leggera e a me non ha dato alcun bruciore/fastidi.
Il ph è 5.5-6

Deve per forza esserci anche qualcos'altro. Mancano sia emulsionanti che conservanti in questa formula. Così com'è non potrebbe essere una crema. Per il resto gli altri ingredienti non hanno nulla di speciale: acqua, cera d'api e olio d'oliva. Sicuramente è emolliente  

Sulla confezione c'è scritto 91% Organic, ma nell'inci compaiono solo quegli ingredienti..
C'è scritto inoltre che non contiene parabeni, glicerina, profumo, ormoni, siliconi e derivati del petrolio.
Fastidio non lo dà, i conservanti e gli emulsionanti potrebbero comunque essere di origine naturale o comunque non irritanti? (resta strano che non siano indicati...)

Sono andata a controllare appunto perchè se l'INCI è quello non può esserci altro perchè per legge è tassativo segnalare anche gli ingredienti in tracce (per scongiurare eventuali reazioni allergiche nei clienti).
L'unica spiegazione è che abbiano usato la cera d'api come emulsionante e la vit. E come blando conservante (anche se in realtà è un antiossidante quindi non ha molta forza come antimicrobico).
La cera d'api però è un co-emulsionante e usata da sola fa ottenere emulsioni instabili. Detto questo se non cambia odore e non si separa la fase acquosa da quella oleosa per me questo INCI è semplice e delicato e lo puoi usare con tranquillità  
Però cerca di alternarlo il più possibile a quelli a base d'acqua  

L'hai ordinato da speedfarma? Perchè io l'ho preso da lì poco tempo fa e ha l'inci "vecchio" ;)
(A me personalmente da bruciore lo stesso, sarà l'aloe...)

Io lo avevo preso su farmaspeed, ma ora anche loro lo stanno finendo con inci vecchio...intendevi farmaspeed giusto?

Sì, intendevo quello. Bene, direi che invece di diventare più facile, la ricerca di un lubrificante a base d'acqua decente diventa sempre più difficile...

Anch'io ho provato a contattare la Bema per chiarimenti, ma non hanno risposto.   

E' arrivato ieri l'ordine appena fatto su farmaspeed e il mio Bioigen ha ancora il vecchio inci, esattamente come le confezioni precedenti.

Rispondo a Simona 82:
Puoi usare tranquillamente anche la nuova formulazione hanno solo tolto un estratto (quindi minor rischio di reazioni indesiderate) e aumentato leggermente lo stabilizzante (vantaggio per la conservazione). Promosso a pieni voti come prima per me   
E i famigerati semi di pompelmo non ci sono da nessuna parte, continuo a pensare che sia una svista del sito farmaspeed.

Io penso che proverò il Jalus Love perchè ora mi sembra migliore, non so se si tratta di una combinazione ma sono sempre stata intollerante a prodotti contenenti sodium benzoate e benzyl alcol, e ora il Bioigen li contiene, per cui preferisco un prodotto più naturale come il Jalus, solo che è più complicato trovarlo nelle parafarmacie o erboristerie!

Non capisco come mai tutti questi inci diversi sul Bioigen, proverò ancora a contattare la Bema e se ho notizie vi avviso.   
Anch'io preferisco di gran lunga lo jalus love, io ho sempre acquistato dal sito fitocose e mi sono sempre trovata bene. L'unica nota negativa è che i prodotti acquistati arrivano sempre 15 giorni circa dopo il loro ordine.

E' il minimo che posso fare da chimica (con la passione per l'ecobio   ). Questo forum mi ha dato tanto. Mi ha permesso di tornare ad avere una vita praticamente normale e se posso essere d'aiuto con quello che so ne sono davvero felice.
Quindi se avete qualche problema con gli INCI non esitate a chiedere   Un abbraccio a tutte  

Grazie ancora di cuore!!    

ciao ragazze! Sto continuando ad utilizzare il lubrificante Yes a base d'olio, sto sempre meglio!!! Penso sia il lubrificante migliore al mondo... Mi lascia idratata,non mi brucia,ottimo per l'automassaggio...solitamente lo metto alla sera e al mattino mi sento veramente morbida e con i muscoli rilassati!
ho letto che non è compatibile con i profilattici...ma anche con quelli senza lattice??  

Ciao Stellina, approfitto per chiederti una cosa:
io mi trovo bene con questo lubrificante, non mi da alcun fastidio, al contrario di altri anche bio. L'inci non è verde ed è questo:
De-ionized water, polyoxyethylene, sodium carbomer, phenoxyethanol, *ethylhexyglycerin.
*Ethylhexylglycerin is a synthetic compound derived from grains and plants used as an alternative preservative to parabens. It is chemically different from glycerin and unlikely to cause irritation
*Phenoxyethanol can sometimes be an irritant to a small number of people. We use less than 1% in our formula. 

Il mio dubbio riguarda il livello di ph, ho chiesto alla ditta e mi hanno risposto che è di circa 6.9.
Vorrei sapere se a lungo andare può creare problemi (anche se sul momento non me ne da),
oppure se fra gli ingredienti vedi qualcosa che, nonostante il ph elevato, può prevenirli...

Ho chiesto al medico che mi segue per la vestibolodinia, ma dice che l'ambiente vaginale, pur essendo acido, ha la capacità di "riequilibrarsi" in pochi minuti, anche se si usano prodotti a ph più elevato...

Grazie!! :)

Fortuna che passo spesso sul forum, non mi arrivano le mail di comunicazione   . Fine OT.
L'INCI a me non piace molto, perchè a livello pratico è solo acqua distillata "gelificata" con PEG e carbomer, quindi non può apportare benefici a lungo termine. Il fatto poi che il pH sia leggermente alcalino mi piace ancora meno, perchè è vero che la nostra mucosa è in grado di ristabilire il pH ottimale, ma se evitiamo di alterarlo a prescindere è meglio   
Poi come specificato il fenossietanolo come conservante su alcune persone è un po' troppo aggressivo, ma direi che in questo caso è un compromesso che garantisce un'ottima stabilità pur evitando di usare parabeni (cancerogeni presunti).

Quindi se usi questo lubrificante saltuariamente (ad esempio per i rapporti) direi che se con tutto il resto ti trovi male, è passabile. Ma se lo usi con l'intento di lenire o per avere altri benefici assolutamente bocciato perchè è inutile, mi spiace
ma è solo acqua  

Mi auguro almeno che costi poco o nulla, con una formula così potrebbe benissimo essere il gel per le ecografie  

Grazie mille della risposta, gentilissima!    
Sì costa poco in rapporto alla quantità, il che è un vantaggio. Mi piace anche la consistenza perchè è un gel denso, non liquido e non si asciuga subito. In effetti lo usavo saltuariamente, quando dovevo usare i dilatatori qualche volta a settimana. Credo che allora lo terrò come possibilità per i rapporti, (sempre che non trovi di meglio), ma di certo non per gli esercizi di automassaggio tutti i giorni ;)

Ultimamente ho provato lo Sliquid Satin che ha questa formulazione, ma oltre ad essere più liquido e meno "gel", qualche bruciorino, soprattutto esternamente, me lo da e non capisco cosa sia... forse l'aloe..?:
Purified Water, Plant Cellulose (from Cotton), Carrageenan, Aloe Barbadensis (Aloe Vera), Natural Tocopherols (Vitamin E), Cyamopsis (Guar Conditioners), Potassium Sorbate, Citric Acid

Una volta provai lo Sliquid Sassy che è più denso:
Purified Water, Plant Cellulose (from Cotton), Cyamopsis (Guar Conditioners), Potassium Sorbate, Citric Acid
Ma nonostante la formulazione.... per carità, mi è andata in fiamme!! ahahahha (secondo me nei prodotti di questa marca, che fanno passare per "naturali", non inseriscono tutti gli ingredienti nell'inci...mah)

Come avevo scritto a pagina 13, ho finalmente provato il lubrificante Natù: http://www.macrolibrarsi.it/prodotti/__gel-lubrificante-a-base-acquosa.php

L'INCI è completamente verde. Ha un PAO di 6 mesi.
Ha un buon odore e una consistenza molto liquida (molto più liquida degli altri lubri che ho provato, ovvero una schifezza durex e lo xanagel). Mi sembra quasi un liquido lubrificante "naturale" .  Pur essendo a base di Aloe a me non brucia.
Per ora l'ho usato per inserire ovuli e la coppetta mestuale, ma ho provato a fregarmi le dita lubrificate e ci ha messo un per po' ad asciugarsi. Non ho ancora avuto l'occasione di provarlo per rapporti o massaggi, vi faccio sapere appena provo.
Ultima cosa il costo: circa 9 euro per ben 125 mL!!!